本文整理自茶路行者洪漠如在5月22日中午接受中國新聞社記者采訪時(shí)的電話錄音

　　記者：很意外，您今年又發(fā)起了茶路行者的考察，我看您把這一次考察定義為2.0，那較之去年的考察，今年將會有哪些新的期待點(diǎn)呢? 洪漠如：定義成2.0，其實(shí)最主要的是體現(xiàn)在深度上。去年的考察是為了那本書，《安化黑茶：一部在水與火之間沸騰的中國故事》，這本書匯聚著安化黑茶的諸多亮點(diǎn)，所以去年的考察注重發(fā)現(xiàn)亮點(diǎn)。你比如河西走廊的茶生活，新疆的百歲老人，西部各族民族同胞在茶上的不同表達(dá)。而今年的考察與去年并不是割裂的，而是站在一個(gè)統(tǒng)一的基本面嘗試做更系統(tǒng)性的內(nèi)容建設(shè)。今年在考察出發(fā)之前，我熟悉了白沙溪1939年到2007年的檔案，到一線之后，很多歷史的疑團(tuán)迎刃而解，我將其定義為2.0，其實(shí)是在嘗試新的視角，新的方法與新的定位。

　　記者：那今年您新的定位是什么呢? 洪漠如：今年的考察成果最終也會變成一部出版物，但今年所站的視角不再是茶文化，而是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)史。歷史上茶葉經(jīng)濟(jì)與政治之間的關(guān)聯(lián)，黑茶從精英審美到大眾審美的嬗變，社會主義革命時(shí)期安化茶業(yè)人參與社會變革的方式，產(chǎn)品以及企業(yè)迭代的軌跡等等，探尋內(nèi)生性規(guī)律，依然是此次考察的重點(diǎn)。

　　記者：我看您這幾年經(jīng)常在外面，應(yīng)該說是積累了豐富的田野經(jīng)驗(yàn)，您能分享一下您在一線工作時(shí)的一些心得體會嗎?或者說是對于我們這些記者想要像您一樣進(jìn)入一線，您會給大家一些什么忠告呢? 洪漠如：這個(gè)問題問得很大，我的田野經(jīng)驗(yàn)就是散打，沒有那么多嚴(yán)密的規(guī)劃。既然是走向田野，很顯然，是期待有些新發(fā)現(xiàn)的。所以，出發(fā)前的路線規(guī)劃，一定要做粗糙一點(diǎn)，到現(xiàn)場之后不放過任何一個(gè)細(xì)節(jié)，這就是我的經(jīng)驗(yàn)。在田野中收集素材，一定要調(diào)動自己敏銳的感官，用眼睛看，親身參與去體驗(yàn)。一般情況下，采訪獲取的素材質(zhì)量很低。因?yàn)槟愕牟稍L對象一般是有點(diǎn)代表性的，這種代表性已經(jīng)讓他長期面對采訪和提問，對于如何表達(dá)有了一套范式。這樣的采訪，是重復(fù)動作，沒太多價(jià)值。出門在外，與人談話一定要坦誠，你坦誠待人，別人也就會坦誠待你。

　　記者：您說得很中肯，您剛才也提到，今年的視角是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)史，在您看來，您正在建設(shè)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)史內(nèi)容對于當(dāng)代應(yīng)用有什么意義呢? 洪漠如：最直接的意義肯定是認(rèn)知層面的意義。不管是茶文化還是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)史，其實(shí)都是在解決認(rèn)知問題。我的書不是《撩妹秘籍》，不是《如何一年凈賺一個(gè)億》。從認(rèn)知上來講，所有的內(nèi)容其實(shí)都是思維素材。通過閱讀，沉淀底蘊(yùn)，啟發(fā)思考，尋找共鳴。產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)史其實(shí)是我的一個(gè)挑戰(zhàn)，這方面的非虛構(gòu)性創(chuàng)作國外做得好一些，你比如威廉·曼徹斯特的《光榮與夢想》，那部書講的是美國社會史，從1932年羅斯福上臺到1972年尼克松水門事件。中國茶產(chǎn)業(yè)有沒有這樣的“光榮與夢想”?我一直在思考這個(gè)問題，最后我盯上了安化的那家老企業(yè)白沙溪茶廠。從1939年到2007年，在中國最為浩瀚的20世紀(jì)，這家茶廠的廠史幾乎與安化黑茶產(chǎn)業(yè)史重合，它是歷史的幸存者，是面對未來的挑戰(zhàn)者，也是安化黑茶行業(yè)的領(lǐng)跑者。在民間有俗語說“一頁白沙溪，半部黑茶史”。面對這半部黑茶史，歷史的當(dāng)事人可以眉飛色舞的講出每一泡茶的故事，但是伴隨著時(shí)間的推移，很多故事可能都會沉寂，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)史要做的，就是把歷史的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)留給后人，啟發(fā)后人，不然那些年我們經(jīng)歷的那些苦難就白費(fèi)了。

　　記者：我明白了，您看上去是在挖掘歷史，但本質(zhì)上面對的是未來。 洪漠如：是的，未來學(xué)就是歷史學(xué)，這是看你怎么理解歷史的問題。

　　記者：最后其實(shí)我想知道，您接下來的行程中還有哪些值得期待的內(nèi)容呢? 洪漠如：5月24日，我將抵達(dá)西寧，并且是入住到塔爾寺。因?yàn)橐咔?，塔爾寺沒有對外開放，所以有充足的時(shí)間與寺里的師父們交流。在這個(gè)過程中，我不知道會誕生哪些驚喜。另外就是敦煌站的總結(jié)活動，這個(gè)正在策劃中，和敦煌圖書館聯(lián)合舉辦，去年是在長沙孵化中心，今年我將總結(jié)放在敦煌，其實(shí)是把總結(jié)變成沙龍形式，屆時(shí)會有敦煌學(xué)的相關(guān)專家蒞臨。西部地區(qū)，講好中國故事意義深遠(yuǎn)，中國故事里最生動的應(yīng)該就是中國茶。